Viktoras Uspaskich: žmonės eina su Živile, nes bijo prarasti darbą (GARSO ĮRAŠAS)

Širvintose netyla kalbos. Živilė Pinskuvienė paskelbė, kad paliko Darbo partiją, kad su ja išėjo didžioji dauguma žmonių. Paskelbė žiniasklaidai, o Tarybos neinformavo. Spėlionių ir klausimų daug, o atsakymų nėra. Tad nutarėme kreiptis į žmogų, įkūrusį Darbo partiją. Tikėtina, kad jis geriausiai žino situaciją.

Šiandien apie Darbo partiją, Živilę Pinskuvienę ir politiką Lietuvoje kalbamės su Viktoru Uspaskich:

- Gerbiamas Viktorai, kaip vertinate Darbo partijos griūtį? Širvintų rajone išėjo praktiškai visas skyrius.

- Nemanau, kad išėjus Živilei Pinskuvienei su savo bendražygiais iš partijos… negaliu vadinti Darbo partijos griūtimi.

- Šiandien dienai taip jau gaunasi, kad Darbo partija Širvintose savo skyriaus kaip ir neturi?

- Turės. Jokių problemų. Širvintų skyrių turi. Žmonės išėjo, bet ne visi.

- Atsidarau Jūsų partijos tinklapį ir matau, kad Širvintų skyrius ištrintas iš jo.

- Nežinau, ar išimtas ir kas jį išėmė. Gali išeiti žmonės iš skyriaus, bet skyrius tai lieka.

- Ar tikėjotės tokio žingsnio Živilės Pinskuvienės, kitų “darbiečių” Širvintose?

- Jeigu pasitraukė Živilė, tai aišku. Juo labiau, kad ji merė, nuo jos uzurpavimo daug kam priklauso darbo vietos ir taip toliau, tai aišku, nori – nenori, žmonės išeina. Jie pergyvena dėl savo ateities. Tikrai ne iš meilės. Todėl, kad man kai kurie paskambino, sako, kad žmonės ne patys apsisprendė. Jiems buvo padalintos išėjimo iš partijos anketos ir pasitraukimo į judėjimą. Suprantu, kai ateina žmogus į skyrių, parašo pasitraukimo prašymą ir sako, kad nori išeiti. O čia tai padaryta organizuotai. Net nebuvo palikta pasirinkimo teisė.

Natūralus dalykas, kai rajonui vadovauja vadovas autokratiniais metodais, tai dažniausiai taip būna.

- Tai Jūs sakote, kad čia nieko nuostabaus, to ir reikėjo tikėtis?

- Ji kūrė tą judėjimą dar vasarą. Ji, kaip aš suprantu, partiją norėjo palaidoti. Pasinaudoti dar partijos pinigais ir viskas. Apie partiją ji negalvojo.

- Devyni Tarybos nariai Širvintų rajono savivaldybėje yra Darbo partijos atstovai. Jie buvo rinkti, kaip šios partijos atstovai. Ir šiandien dienai visi išėjo. Ar partija negalvoja imtis kokių veiksmų? Juk žmonės balsavo už Darbo partiją, o šiandien dienai lieka be savo atstovų.

- Tokia politinė prostitucija Lietuvoje yra įteisinta. Ir ją įteisino ne kas kitas, o konservatoriai, socialdemokratai, liberalai. Kai žlugdo kokią partiją, tai kviečia į savo gretas. Taip ir Seime būna, savivaldybėse. Apie tai rašiau ne vieną kartą. Yra politinė prostitucija ir kol kas Lietuvoje nėra politinės kultūros.

Aš vertinu tai, kaip politinę prostituciją, o žmonės elgiasi kaip nori.

- Ką galėtumėte pasakyti ir jau išėjusiems iš Darbo partijos širvintiškiams, ir tiems, kurie svarsto, išeiti ar ne.

- Palinkėčiau kol kas neskubėti bėgti iš Darbo partijos, todėl, kad dabar situacija visose partijose sudėtinga. Nė viena partija nesiekia dvidešimties procentų populiarumo.

O tai yra Lietuvos politinis bankrotas. Aš patarčiau neskubėti išeiti. Tikiuosi, kad po suvažiavimo, kai bus išrinktas partijos pirmininkas, reliatyvus, galvojantis, o ne toks, kaip Živilė, kuri galvoja tik apie Širvintas. Kaip Širvintoms panaudoti Darbo partiją.

Išrinksim tokį pirmininką, kuris galvotų apie visą Lietuvą, apie Darbo partiją Lietuvos mastu, apie tai, kad partija turi išeiti į nacionalinį lygmenį, turi dalyvauti politiniame valstybiniame lygmenyje, dalyvauti diskusijose.

Jei aš būčiau išrinktas, pasiūlyčiau revoliucinę programą, kuri galėtų Lietuvai padėti vystytis ekonomiškai, sudaryti tokias sąlygas, kad grįžtų nemažai emigrantų.

Todėl skubėti nereikia. O tie, kur išėjo, gyvenimas nesibaigia. Ar po Darbo partijos vėliava, ar po kitos partijos, bet jei esi politikoje, turi sąžiningai dalyvauti.

Ir Živilei, ir visai komandai palinkėčiau, kad žydėtų Širvintos, kad eitų į priekį, kad žmonės būtų patenkinti ta valdžia, kurią jie renka. Kad Širvintose būtų gerbiamas kiekvienas žmogus. Aš suprantu, kad Živilės metodas toks uzurpuojantis, bet jei toks valdymas patinka Širvintų rajono žmonėms, tai viskas valio.

Svarbu, kad žmonės būtų patenkinti, jei renka tokią valdžią. Tad jei aš išgirsiu, kad Živilė išrinkta sekančiai kadencijai, tai tikrai sveikinsiu, reiškia žmonės patenkinti jos darbu. Jiems to ir reikia. Nepriversi žmogui atėjus į slaptą balsadėžę pasielgti taip, kaip tu nori. Jis elgsis, kaip pats norės.

- Turbūt žinote, kad Ukmergės teisme baigėsi bylos nagrinėjimas dėl balsų pirkimo, ir kad būtent Živilės Pinskuvienės naudai buvo perkami balsai pripažino teismas. Kaip vertinate būtent tokį patekimą į valdžią?

- Aš aišku prieš. Ir visada buvau prieš, kad būtų perkami balsai.

Jei nori, gali finansuoti arbatą, tortą, kavą, pasikviesti prie stalo, padiskutuoti. Tai yra kultūringiau. Bet pas mus tai uždrausta. Tai irgi vadinasi papirkimu.

Kai už balsą mokami pinigai – tai yra papirkimas. Ir aš, aišku, esu prieš.

O sudaryti sąlygas išleisti pinigus jaukiam geram susitikimui, tam, ko su savim neišneši, ką panaudosi susitikimo metu, yra uždrausta. Tai yra neteisinga.

Lietuvoje rinkimai padaryti, kaip laidojimo ceremonija. Vieną nuėmė, palaidojo, kitą pasirinko pabūti iki kito laidojimo. Aš prieš. Bet taip yra nuspręsta ir tokios tvarkos reikia laikytis. Aš linkęs rinkimus daryti, kaip šventę. Šventės, koncertai gali pritraukti žmogų.

*****

Su ponu Viktoru kalbėjomės ir apie Lietuvos politiką, apie tai, ko reikia, kad gyvenimas kiekvienam žmogui taptų geresnis. Kalbėjome apie švietimą ir kultūrą, apie mediciną. Visas pokalbis – garso įraše.